Hora de noticias de PBS | Cómo la psicología puede ayudar a salvar las divisiones este Día de Acción de Gracias | Temporada 2024

WILLIAM BRANGHAM: Apenas unas semanas después de una elección presidencial divisiva, millones de estadounidenses están a punto de sentarse con sus familias para la cena de Acción de Gracias.

Para aquellos de ustedes preocupados por conversaciones potencialmente difíciles e incluso contradictorias, Judy Woodruff habla con el psicólogo social Keith Payne sobre identidad y comunicación.

Es parte de su serie en curso America at a Crossroads.

JUDY WOODRUFF: Keith Payne creció en un pequeño pueblo de la zona rural de Kentucky con residentes casi en su totalidad blancos.

Su familia no era política en apariencia, pero era conservadora, como la mayoría de sus vecinos.

Sus propias creencias políticas comenzaron a cambiar cuando se fue a la universidad, y eso hizo que sus viajes a casa fueran aún más difíciles.

KEITH PAYNE, autor de «Good Reasonable People: The Psychology Behind America’s Dangerous Divide»: No podía dejar de entablar discusiones políticas con los miembros de mi familia.

Vengo de una gran familia con muchas opiniones políticas diversas.

Y, por un lado, estas conversaciones y discusiones me resultaban muy exasperantes y, por otro lado, sabía que eran personas buenas y decentes a las que amaba y con quienes tenía estas intensas discusiones.

JUDY WOODRUFF: Payne es ahora psicóloga social en la Universidad de Carolina del Norte, Chapel Hill.

Es autor de un nuevo libro, «Gente buena y razonable: la psicología detrás de la peligrosa división de Estados Unidos», que intenta explicar por qué los estadounidenses se sienten tan divididos en torno a la política y por qué eso puede parecer tan personal.

KEITH PAYNE: Obtenemos gran parte de nuestra autoestima y valor propio de los grupos a los que pertenecemos, ya sean grupos partidistas como demócratas y republicanos, ya sean grupos raciales y étnicos, ya sean grupos religiosos o grupos comunitarios.

Pertenecer a esos grupos es realmente importante para nosotros.

Y gran parte de lo que hacemos en la vida se basa en asegurarnos de que somos personas buenas y razonables, y que los grupos a los que pertenecemos también son buenos y razonables.

JUDY WOODRUFF: Entonces estás diciendo que las raíces psicológicas de esto, las raíces de identidad social de esto son más importantes que las creencias políticas, los problemas y el resto.

KEITH PAYNE: La mayoría de las personas están por todos lados en lo que respecta a políticas y creencias temáticas.

Los científicos sociales durante los últimos 40 o 50 años se han dado cuenta de que la mayoría de la gente no tiene lo que consideramos una ideología política.

Lo que tienen son estas identidades sociales, y eso es a lo que la gente sigue volviendo cada vez que descubre qué partido es mi partido, qué candidato es mi candidato.

JASON HOWARD, propietario, The Cardinal Bar: Quiero decir, crecí en una zona rural de Carolina del Norte, en una familia conservadora, con opiniones conservadoras.

JUDY WOODRUFF: Jason Howard es propietario de The Cardinal Bar en Raleigh, Carolina del Norte, un establecimiento de barrio conocido por sus ingeniosos hot dogs y sus carteles irónicos.

Aunque Howard es un independiente registrado, también apoya al presidente Trump.

Dice que, al crecer en un pequeño pueblo de Pittsburgh, Carolina del Norte, todos los que lo rodeaban eran conservadores.

¿Se consideraba conservador?

¿Cómo…? JASON HOWARD: No pensé que hubiera nada más.

Te gusta… simplemente asumes tu entorno.

¿Usted sabe lo que quiero decir?

JASMINE GAILLIARD, estudiante universitaria: Siempre lo supe porque mi madre trabajó para Obama cuando yo era más joven, y siempre supe con quién me identificaba y qué partido era mejor.

JUDY WOODRUFF: Jasmine Gailliard es estudiante de último año en políticas públicas en la Universidad de Carolina del Norte y trabaja como voluntaria en Habitat for Humanity los fines de semana.

Originaria de Filadelfia, ella también dice que siempre supo a qué partido apoyaría.

JASMINE GAILLIARD: Hice una candidatura demócrata directa.

Fue muy fácil.

Sinceramente no tenía mucho en qué pensar.

JUDY WOODRUFF: Entre las muchas identidades sociales que tienen las personas, el lugar donde nacen, su educación, su religión, Payne dice que la raza es el factor más destacado, lo que, según él, ayuda a explicar por qué, incluso en las elecciones más recientes, la abrumadora mayoría de los estadounidenses negros votaron por los demócratas, mientras que la mayoría de los estadounidenses blancos votaron por Donald Trump, una correlación que, según él, tiene profundas raíces en la historia de segregación y desigualdad de nuestro país.

KEITH PAYNE: Si nació en un lugar donde había mucha esclavitud en 1860 y es blanco, podemos predecir con alto grado de precisión que probablemente apoye a los republicanos.

JUDY WOODRUFF: ¿Por qué hoy en día es más probable que esa persona sea republicana?

KEITH PAYNE: Si eres una persona blanca que vive en un lugar con niveles marcados de desigualdad racial, miras a tu alrededor y tratas de explicar lo que está pasando, ¿cuál es la explicación más probable?

Si no has aprendido toda la historia y los sistemas y procesos económicos que han estado en juego durante los últimos 200 años, probablemente llegarás a la conclusión de que no tiene nada que ver con tu grupo, tu raza, tu historia. .

Lo más fácil de concluir es que tal vez los negros no se están esforzando lo suficiente, tal vez no estén trabajando tan duro como los blancos.

Y esa creencia es uno de los predictores más fuertes de votar por Donald Trump.

JASMINE GAILLIARD: Creo que durante toda su campaña los republicanos siguieron hablando de, oh, ni siquiera sabía que ella era negra, ni siquiera sabía que era india, o simplemente cosas racistas descaradas.

Se están comiendo a los gatos, se están comiendo a los perros.

JUDY WOODRUFF: Jasmine Gailliard dice que cree que la raza jugó un papel importante en ambos lados en esta elección.

JASMINE GAILLIARD: Creo que también, por otro lado, los demócratas, algunos de ellos dijeron, voy a votar por ella porque es una mujer negra.

Y soy una mujer negra y eso me hace sentir bien.

Y si bien eso es completamente válido, esa no debería ser la única razón por la que vas a votar por alguien.

JASON HOWARD: No pienso que haya ganado el hombre blanco, así que estoy feliz de que gane el hombre blanco.

JUDY WOODRUFF: Jason Howard dice que la raza no fue un factor en su toma de decisiones políticas.

JASON HOWARD: Quiero decir, la raza nunca… nunca ha influido en eso.

JUDY WOODRUFF: ¿Qué papel cree que jugó la raza, si es que tuvo alguno, en las elecciones?

JASON HOWARD: Creo que definitivamente jugó un papel para algunas personas.

Creo que jugó un papel para los extremistas mezquinos de izquierda y derecha.

Pero para el estadounidense promedio, no creo que hayamos superado ese tiempo.

JUDY WOODRUFF: Me parece que la gente que vota por los republicanos reaccionará: No soy racista.

Entonces, ¿de dónde viene esto?

KEITH PAYNE: La cuestión no es llamar racista a la gente.

El punto es entender que cualesquiera que sean las creencias que ambos lados sostienen sinceramente, todos abordamos cualquier nuevo argumento o cualquier nueva evidencia desde el punto de vista de lo que yo llamo el resultado psicológico, que es que todos creemos que soy un buen, persona razonable y los grupos a los que pertenezco son personas buenas y razonables también.

Y voy a encontrar alguna manera de incorporar toda esta información, ya sea que se requiera gimnasia mental de este tipo o aquella, de una manera que contribuya a preservar mi creencia de que soy una buena persona.

JUDY WOODRUFF: Abordar la política desde esa perspectiva lleva a Payne a pensar de manera diferente sobre cómo hablar de política con amigos y seres queridos.

KEITH PAYNE: No estoy diciendo que todos tengan que dejar de lado todas sus diferencias políticas.

Éstas son diferencias importantes por las que vale la pena luchar.

Pero si está buscando una manera de mantenerse conectado durante la cena de Acción de Gracias, lo que debemos hacer es hacer preguntas sobre cómo funcionan los valores, las emociones y las identidades en el fondo.

Entonces, ¿por qué cree que eso es importante?

¿Por qué es ese un valor que te importa?

Ahora os habláis de nuevo como personas.

JUDY WOODRUFF: ¿Por qué importa todo esto?

KEITH PAYNE: Bueno, es importante porque ambas partes realmente están luchando por lo que creemos que es el país y lo que queremos que sea, porque nos está desgarrando de muchas maneras.

Y si hay un estribillo que escucho una y otra vez al hablar con la gente, más o menos, que no puedo soportar al otro lado, es que estoy tan agotado por esto, y desearía poder haberlo hecho. una cena normal de Acción de Gracias con mi familia por una vez.

Y entonces creo que hay mucho deseo en el país de superar esto.

Simplemente no hemos descubierto cómo hacerlo todavía.

JUDY WOODRUFF: Una Budweiser.

JASON HOWARD: Budweiser.

¿Quieres un vaso?

JUDY WOODRUFF: Sí, lo haría.

Gracias.

JASON HOWARD: Venimos aquí de diferentes ámbitos de la vida.

Solo queríamos tener un lugar comunitario donde todos pudieran sentirse cómodos.

JUDY WOODRUFF: Jason Howard todavía está tratando de encontrar una manera de hablar con amigos con diferentes puntos de vista políticos.

JASON HOWARD: Tengo un grupo diverso de amigos de todos los espectros.

No hablamos de eso, ¿sabes?

Es una especie de tabú.

Es casi como si me gustara demasiado esta persona para hablar de política.

Y ese es el estado en el que nos encontramos.

Y eso es muy triste.

JUDY WOODRUFF: Pero Jasmine Gailliard no está segura de poder seguir hablando con los partidarios de Trump en su vida.

JASMINE GAILLIARD: Creo que dice mucho sobre lo bien que está la gente con el sexismo descarado, la homofobia y el racismo.

Y está demostrando que hay un hogar.

Hay un hogar para eso en Estados Unidos.

Y, francamente, es asqueroso.

JUDY WOODRUFF: ¿Qué piensa ahora acerca de las personas que votaron por él?

JASMINE GAILLIARD: Personalmente, me estoy distanciando de sus partidarios.

JUDY WOODRUFF: ¿Eso significa cortar amistades y relaciones que has tenido?

JASMINE GAILLIARD: Sí.

JUDY WOODRUFF: Entonces, tras unas elecciones presidenciales muy reñidas, mientras algunos estadounidenses intentan dejar de lado la política, otros dicen que las elecciones políticas son fundamentales para su definición de quién puede ser un amigo, en gran medida una casa dividida a medida que nos adentramos en la temporada navideña y más allá.

Para «PBS News Hour», soy Judy Woodruff en Chapel Hill y Raleigh, Carolina del Norte.